Forum:Votação: Desburocrata, Desysop e Descheck user: Kohl/Arquivo 1

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Comentários[editar]

"Ainda não há regras que impessam o pedido de votos pelo MSN" ~ UJ

OK, então não me venham com papo de que os votos contra da "panelinha da oposição" são de fantasmas e escambau. Então vamos liberar a sacanagem na DP e ver quem tem mais "amigos no MSN". Estes mandarão na DP. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 12h29min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Eu nunca fui contra "voto de panelinha". Só tou dizendo q ainda não tem regra clara especificando isso, e eu acho sinceramente que deveria ter o mais rápido possível, pra evitar novos incidentes como esse. Alborghettieh.gifUltraDalborga - éééé... ÉÉÉÉÉÉ! - Bundas Quebradas 12h40min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Na falta de regras, apele para a consciência. Você disse no chat que era contra pedir votos e que achava errado. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 12h42min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Certo, mas discordo desysopar eles desse jeito. Alborghettieh.gifUltraDalborga - éééé... ÉÉÉÉÉÉ! - Bundas Quebradas 12h47min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Qual seria o "jeito certo"? Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 12h48min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Calma. Convoco todos os sysop para uma reunião sobre o assunto. Tudo será postado no boteco para os demais isers verem. Por favor, apague esse tópico ate o fim da reunião.       SysopCeifadorTyler¥Durden130l.jpg 12h54min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Não apagarei. Sei que dificilmente algum sysop receba os 80% para perder o "cargo", mas não é certo fazer "reunião de abafa". O mínimo que cada sysop envolvido deveria fazer era se retratar. Pedir desculpas mesmo. Até agora só o D.C fez isso, em particular. (acho que o UJ também). Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 12h58min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Quando será essa reunião, Tyler? Alborghettieh.gifUltraDalborga - éééé... ÉÉÉÉÉÉ! - Bundas Quebradas 13h02min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Se todos concordarem hoje.       SysopCeifadorTyler¥Durden130l.jpg 13h10min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Horas? Alborghettieh.gifUltraDalborga - éééé... ÉÉÉÉÉÉ! - Bundas Quebradas 13h13min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Desculpas é pouco, precisa é admitir seus erros também. No começo eu era neutro, não sei se votei a favor no Cherno por olhar a sua atualidade atuação na DP ou se é por ele ter me desbanido no CHAT depois de uma confusão alheia que fiz com um dos moderadores por lá, mas garanto as minhas desculpas. P.S. To usando minha conta principal, pois não posso mais fazer brincadeiras, editar anonimamente ou usar a minha Sock pra falar como eu até que essa confusão se acabe por completo. Dragomaniaco o grande Sábio 2myqbup.gif Comentários 40 094 Contribs 13h14min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Pedido de desculpas subintente admissão de culpa, Drago. Infelizmente se "desculpas" resolverem, estaremos criando precedentes. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 13h17min de 29 de junho de 2009 (BRT)

23:00 -       SysopCeifadorTyler¥Durden130l.jpg 13h18min de 29 de junho de 2009 (BRT)

29 de junho de 2009 (BRT)

23hs não estarei online, provavelmente estarei em casa dormindo, fico online das 9hs as 19hs. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 14h58min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Porque discordo[editar]

O Kohl pode ter tido uma postura pouco ética no que tange a indicação seja de páginas seja de usuários para o cargo de sysop, no entanto, eu Symbol oppose vote.svg Discordo do Desysop e consequentemente dos poderes de Burocrata pelo fato de o mesmo ter sido um usuário de vital importância no reestabelecimento da Desciclopédia por ocasião do Rollback.

Talvez, se ele não estivesse aqui, será que nós teriamos o mesmo empenho em recuperar a desciclopédia do dano ocorrido... Tenho lá as minhas dúvidas se algum outro usuário no lugar dele teria o peito de levantar a bandeira e lutar pelo reestabelecimento do serviço, que não tem fins comerciais.

Acho que só isso é o bastante para posicionar a minha Symbol oppose vote.svg discordância nesta votação. --TenenteBestial Mark 3:) call me at +55 21 996 90 69 66 14h52min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Bem I, sua justificativa serve para este episódio em particular ou para qualquer outro que venha a acontecer? Este mesmo argumento teria servido para "inocentar" Alhazred no caso do uso da conta do Sirius, uma vez que Alhazred era, na época, o segundo maior colaborador da desciclopédia e certamente o maior criador de artigos por aqui. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 14h59min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Na verdade, acho que essa questão do Alhazred que você lembrou aqui é pertinente, mas a questão lá era ainda mais grave contra o mesmo, uma vez que o mesmo teria a senha da conta do Sirius e poderia te-la usado (ou não) para a manipulação da votação do Dairyuu, tanto que naquela ocasião a posição do Kohl foi pouco questionada na ocasião.

Além disso, teve o antecedente de o Alhazred retirou alguns usuários que eu tinha colocado no Desciclopédia:EditRank, caso no qual eu, por medo de ser banido, acabei por deixar a batata assando na mão do Kohl.

Diga-se que minha vida pregressa aqui está longe de ser das mais tranquilas.

--TenenteBestial Mark 3:) call me at +55 21 996 90 69 66 17h38min de 29 de junho de 2009 (BRT)

UltraJonny, a regra de não permitir manipulação de votos - como chamarei - está no subentendimento, agora se você não sabe raciocinar isso, fazer oq. 15frutas.gifUsuário:DamascenoSacolão 15h34min de 29 de junho de 2009 (BRT)


Panelas desrespeitam minha condição como votante.
Meu voto a favor do Chernobyl tem peso 1
Voto de um paneleiro tem peso 1 + (número de meat puppets que estão no MSN)
wp:Wikipedia:Sock_puppet#Meatpuppets
Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 15h38min de 29 de junho de 2009 (BRT)


To achando que muita gente vai ser banida, expulsa ou abandonara a DP. Diante da situação atual... To pensando seriamente em não participar de nenhuma dessas votações. Cada um alega uma coisa do outro. Fiquei um tempo fora e não sei o que está acontecendo de verdade. Acho que com essas coisas o fim da DP está bem próximo. Só peço que se forem acabar com a Dp que deixe antes eu salvar meus artigos de recordação. Até mais! - Tolrok Bananay.gif Fale comigo aqui! =D 15h39min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Tudo bem, Damasceno, mas ainda assim deveria-se deixar bem claro o q é "manipular votos". Por isso, eu sou a favor de acabar de vez com todo Horário Eleitoral Gratuito nesse site, seja lá de que forma que for. Não é tentando fugir do q estou sendo votado, é apenas uma tentativa de evitar de esse erro tornar a acontecer mais vezes, e eu tou cansado dessas picuinhas idiotas nesse site. Alborghettieh.gifUltraDalborga - éééé... ÉÉÉÉÉÉ! - Bundas Quebradas 21h39min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Postando a pedido do User:Kohl[editar]

O texto abaixo está em "Forum Discussão:Votação: Desburocrata, Desysop e Descheck user: Kohl" para poupar "código" no "Forum:Votação: Desburocrata, Desysop e Descheck user: Kohl", favor não alterar. A conversa abaixo aconteceu via MSN por volta das 17 horas de 29/6/2009

Rodrigo disse:
Frank, tá aí?
preciso falar com vc
'!¡¹Franklin¹¡!' disse:
oi,
diga la cara
Rodrigo disse:
Eu vi que vc abriu votação pra me expulsar da dp...
Porque voce fez isso?
'!¡¹Franklin¹¡!' disse:
negativo
eu nao abri votaçao para expulsar ninguem


Rodrigo diz:

  • Vc tá tirando todas as minhas atribuições de um projeto que eu construi com suor e esforço
  • e me crucificando em publico
  • sendo que eu nao fiz nada de errado -.-

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • kohl, desculpe, mas vc fez sim, e sabe disso
  • vc tentou claramente usar de meat puppets para combater outros supostos meat puppets
  • se eu tivesse provas contra canuto e companhia faria o mesmo com eles
  • e vc tb faria

Rodrigo diz:

  • o q eu fiz?

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • e me apoiaria

Rodrigo diz:

  • conversar com outros desciclopes sobre algo agora é crime?

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • leia o que postei cara

Rodrigo diz:

  • Eu usei os meat puppets?
  • Não
  • NEnhum dos citados sequer foram votar, tirando o Sipho que votou antes mesmo de ser citado

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • kohl, serio mesmo, vc tentou manipular a votaçao, sinceramente, me senti um inutil

Rodrigo diz:

  • Frank
  • eu no momento que conversei alí estava frustrado e com angustia
  • mas embora tenha falado muita merda, eu não manipulei a votação

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • se eu tento furtar algo mas nao consigo nao quer dizer q eu nao sou culpado

Rodrigo diz:

  • eu nãoi pedi os votos
  • pq todo mundo alí concordou que era errado
  • e o slade convenientemente cortou essa parte do log -.-
  • só deixou os posts do tyler e sagaz

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • 1 min
  • voltei
  • vc tem os logs completos?
  • (devem estar arquivados para quem eh moderador do chat)

Rodrigo diz:

  • tenho no meu pc em sao paulo
  • eu to em indaiatuba agora
  • te arranjo os logs amanha sem falta

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • ok, se vc comprovar que slade cortou partes intermediarias do dialogo para manipular os fatos eu mudo meus votos e tb abro pedido de sanção contra slade

Rodrigo diz:

  • o slade cortou o fim do dialogo

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • o fim?

Rodrigo diz:

  • a parte aonde todo mundo desiste de pedir votos
  • só deixou um pedaço
  • -.-

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • ele foi banido do chat
  • pelo q ele diz
  • mas se vcs desistem, isso so prova q vcs acharam q ia dar merda
  • o planejamento existiu

Rodrigo diz:

  • Frank, o que vc fez hoje foi basicamente entregar a DP de bandeja pra panela que começou toda a enxurrada de merda
  • e a gente desistiu porque nao achamos que seria etico
  • leia o fim do log do slade

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • imagine que seja o canuto e cia no lugar de vcs na historia, como vc reagiria?

Rodrigo diz:

  • (14:29) [bad guy] tyler: porém não posso ajudar


(14:29) [ imperor ] d.c: sim, concordo com o tyler

(14:29) johnnydays_3: Aimore kkkkkkkkkkkkkkkkkk

(14:30) [ imperor ] d.c: sou amigo do chernobyl, mas vai contra meus principios

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • nao entreguei pois:

1. ninguem tera 80% de desysop e eu tenho consiencia disso
2. abri uma alternativa para que canuto nao seja o "seu sucessor" se for o caso... sendo que ele mesmo me disse concordar com eleiçao para sysop, disse no chat e na grente de todos

Rodrigo diz:

  • o canuto nao será meu sucessor em hipotese nenhuma

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • 3. se eles fizerem merda eu abro desysop ra eles tb

Rodrigo diz:

  • o proximo na lista de espera é o siphodemos
  • que tá ativo

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • q seja

Rodrigo diz:

  • e vc acha mesmo que eles não fizeram merda?
  • De onde surgiu os 2 socks que votaram contra o cherno?
  • Mene e Jesus?

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • ainda assim fiz o que acho justo, o resultado da votaçao fica a cargo da comunidade, se no teu lugar fosse sld knut e cia vc faria o mesmo

Rodrigo diz:

  • (14:28) [moderador] kohl: no maximo se chega pro cara e avisa "Tá tendo votação, se quiser, vota lá"


(14:28) [ imperor ] d.c: problema nenhum dizer isso....se for pro bem

(14:28) culumon: Só pedimos participação da votação

(14:28) culumon: Os usuários ativos

(14:28) [bad guy] tyler: q nem o mariachi?

(14:28) culumon: Culumon acha q é isto

(14:28) [moderador] kohl: eu pelo menos não to falando pra ninguem como votar

(14:28) [ imperor ] d.c: "chernobyl é otimo usuário, e está em votação pra sysop"

  • Olha o que eu falei
  • eu disse que no maximo iria falar com as pessoas e avisar que estava tendo votação, sem falar em quem votar ou argumentar

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • so q mais em cima vc fala diferente kohl

Rodrigo diz:

  • e ainda sim, nem mesmo fiz isso -.-
  • sim, mas eu mudei de opiniao durante a conversa
  • depois de ouvir argumentos
  • lá encima eu tava enfurecido por ver um voto de um sock puppet obvio
  • o Mene
  • depois que eu começei a pensar com calma e ver que seria desonesto usar as mesmas cartas da panela

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • este caso eh tao ou mais frustrante do que o do alhaz

Rodrigo diz:

  • e exatamente por isso não pedi voto pro Magma Dragoon, Raquel, Texugueiro, Mariachi
  • nenhum deles votou, percebeu isso?
  • o Alhaz de fato foi e manipulou a votação
  • eu só cogitei fazer isso e no final nao fiz

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • ao menos ele fez isso sozinho, so ele e o sirius

Rodrigo diz:

  • desisti porque nao seria etico
  • coisa nenhuma frank

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • cogitar ja me decepciona

Rodrigo diz:

  • o planejamento foi do slade e do canuto
  • e a ideia foi do paulo
  • e infelizmente perdi os logs disso com a formatação do meu pc
  • se nao já teria postado
  • -.-
  • frank, voce nunca teve uma ideia da qual voce se arrependeu antes mesmo de aplica-la?

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • eu ate nao duvido que slade, canuto e paulo possam ter armado alguma, mas eu nao tenho provas, entao nao posso acusar

Rodrigo diz:

  • se eu tivesse sido desonesto e aplicado a ideia, aí sim eu seria um escroto e mereceria um desysop

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • sim, eu ja cometi erros kohl, dos quais me arrependi sim

Rodrigo diz:

  • mas tudo que eu fiz foi cogitar a ideia num ato de desespero
  • e mudar de ideia e nao fazer isso
  • em menos de 30 minutos

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • bem, como comentei, uma retratação cairia muito bem, mas faça isso la no forum, nao para mim

Rodrigo diz:

  • posta esse log no forum por mim
  • pq eu to sem acesso a dp aqui
  • mal tenho um msn que preste

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • nao acho q vc seja um mal burocrata kohl, mas acho q visando o bem as vezes vc comete excessos
  • manda o log por email

Rodrigo diz:

  • a questão toda é que eu por alguns minutos tive uma ideia imbecil e desisti dela em menos de 30 minutos
  • nao tenho email aqui frank
  • eu to num pc totalmente sem funções

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • salva num bloco de notas e manda aqui mesmo, pode ser?
  • ou manda qdo der

Rodrigo diz:

  • tem como vc postar isso aqui no forum por mim por favor?
  • ok, vou tentar

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • posto, em ql forum?

Rodrigo diz:

  • no do meu desysop

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • ok

Rodrigo diz:

  • sério cara , apenas para pra ver que eu mesmo desisti da ideia ao ver que ela era furada

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • entendo seu lado kohl, so estou tentando ser imparcial

Rodrigo diz:

  • mas aí é que tá
  • vc não está sendo
  • vc está me condenando por ter tido uma má ideia
  • não por ter de fato feito algo errado
  • eu não fiz nada
  • aí que surge toda a questão

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • bem, eu estou trabalhando com fatos apresentados, vc está me pedindo para entender a sua opiniao

Rodrigo diz:

  • eu não pedi os votos

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • se eu levar em conta opinioes estarei sendo parcial, mas se eu usar apenas evidencias, eh outra historia, tanto eh q pedi o desysop de pessoas como o UJ q eu sei ser um cara bem correto, mas se eu abrisse o seu e nao o dele, ai sim eu estaria sendo parcial

Rodrigo envia:
 
    Ab*ir*Alt+A)
  
  Você recebeu C:\Documents and Settings\User\Desktop\logFrk29062009.doc com êxito *e Rodrigo.
  
Rodrigo diz:

  • vc nao tá sendo imparcial porque está se baseando em uma evidencia imparcial
  • incompleta

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • bem, por isso vou postar a parte q vc pediu

Rodrigo diz:

  • eu só vou conseguir enviar ela amanha
  • até lá a minha cabeça vai estar na degola

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • esse eh o log dessa nossa conversa

Rodrigo diz:

  • sim

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • kohl, vc qr q eu poste essa nossa conversa?

Rodrigo diz:

  • eu nao tenho nas maos o log da conversa do chat
  • ele ta no meu pc de sao paulo, já falei =o
  • sim, eu quero

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • ok, eu postarei, mas eu postarei ate o fim dela, ou seja, qdo ela acabar aqui eu pego o log e posto

Rodrigo diz:

  • eles nunca deixam provas
  • e ainda sim é obvio o que eles fazem
  • e eu por ter tido uma conversa me fodo...
  • mesmo sendo obvio que eu nao fiz nada

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • tambem parecia obvio haver manipulaçao a favor, no entanto nao haviam provas
  • o proprio chernobyl concordou que a votaçao dele foi afetada por panelas, dos 2 lados, e q se nao fosse isso ele talvez ganhasse

Rodrigo diz:

  • qual manipulação a favor?
  • O.o
  • que defunto vc viu votando a favor?

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • muita gente reclamou dos votos do pessoal do chat

Rodrigo diz:

  • o povo do chat votou no chernoba pq ele é pop
  • não pq ele tenha pedido

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • mister chief seria um suposto fantasma, mas eu nao tenho como provar, nao vou acusar ninguem
  • ai eh q ta, nao tem provas de q ele pediu, entao nao acuso ele de nada
  • o chernobyl me disse no chat q se ganhasse renunciaria

Rodrigo diz:

  • bem, a panela conseguiu o que queria
  • armou o terror na dp e desestabilizou o site
  • a dp nunca mais vai voltar a ter o mesmo clima de antes
  • graças a um grupinho que se dedicou com unhas e dentes a destruir ela

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • se vc ignorasse a "panela da oposiçao" ela faria menos estrago, vide a conversa de vcs no restricted chat, se vc ignorasse a panela, nao estaria nesse impasse agora

Rodrigo diz:

  • a dp era uma parte importante da minha vida e agora vaiser implodida
  • to seriamente pensando em fazer um ato final pra salvar a dp
  • eu saio dela e levo junto a panela

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • A DP é parte interessante do meu dia-a-dia, e duvido que seja implodida, ate porque acho que apesar de se oporem a vc, a "panela da oposiçao" nao quer o fim da DP

Rodrigo diz:

  • pena que nao seja possivel

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • ato final?

Rodrigo diz:

  • a panela da oposição quer o fim da dp frank
  • o sonho do slade é esse
  • o restante tá sendo usado
  • o slade já declarou as intenções dele com a dp
  • ele considera a dp como algo prejudicial a wp
  • por satirizar aquele projeto

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • desculpe rodrigo, mas mesmo que esse seja o objetivo do slade, o fato de vc, eu, ou qqr um, deixar de ser sysop na dp nao decreta seu fim

Rodrigo diz:

  • e o funcionamento dele
  • não é isso que decreta o fim frank
  • vc nao tá vendo a imagem maior no quadro
  • eu ou qualquer outro cair é apenas um ponto de tinta na imagem
  • o que ocorre é que o terrorismo venceu

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • alias, muito pelo contrario, se houvesse um rodizio de sysops talvez as pessoas agissem com mais maturidade (dando menos importancia) para os "cargos"

Rodrigo diz:

  • e o clima bom da DP acabou
  • de agora em diante é só putaria e briga

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • bem, quanto ao bom clima, concordo

Rodrigo diz:

  • ou burocracia extremado
  • acabando o bom clima, acabou a dp
  • porque a dp era composta exatamente pela comunidade harmonica
  • que foi deturpada pela panela
  • e que agora finalmente conseguiu ser destruida

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • Cara, em primeiro lugar eu tenho convicçao de que vc nao será desyopado, precisaria de uns 300 votos a favor pra isso. O que eu gostaria é que você colocasse a mao na conciencia e visse que, se eles realmente estão errados, não é com os mesmo erros que você vai combater os deles...

Rodrigo diz:

  • eu sei
  • e eu já fiz isso Frank
  • fiz isso no proprio dia da conversa no msn
  • tanto que não fiz a manipulação

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • nem uma familia consegue manter a harmonia o tempo todo, e nem por isso acabam... disputas vao existir enquanto existirem agrupamentos de pessoas....

Rodrigo diz:

  • nem frank
  • familias vivem mesmo com a quebra de parte da harmonia
  • mas o que houve na dp nao foi só isso

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • grupos pequenos tem mais facilidade de se manter harmonicos, mas quanto maior o grupo, mais dificil eh

Rodrigo diz:

  • foi o racha completo de uma comunidade
  • a cisão de uma familia

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • você saindo de burocrata ou não Rodrigo, eu gostaria de ver renovação na Desciclopédia. Não to falando em termos de regras e qm eh o que, mas em termos de atitude
  • Enquanto vc pensar que o Slade quer destruir o projeto e ele pensar que você quer ser o TODO PODEROSO para sempre, e enquanto outros usuários se deixarem levar por pensamentos como estes, vão haver cisões e episódios tão tristes quanto estes.

Rodrigo diz:

  • Frank, se vc realmente quer isso, vc sabe o que tem que mudar de verdade então

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • Sei sim!

Rodrigo diz:

  • não é tirando quemse revoltou com a panelagem que vai mudar as coisas
  • é tirando quem começou a deturpar o site logo de cara

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • Desculpa Kohl, mas o que vi da sua parte não foi um ato de revolta
  • Se realmente o propósito do Slade é botar fogo no site, então sua atitude foi fornecer lenha pra ele
  • Em vez disso você deveria ouvir o que ele realmente quer, pelo menos uma vez! E ele ouvir você

  • A mensagem a seguir não pôde ser entregue a todos os destinatários:

Em vez disso você deveria ouvir o que ele realmente quer, pelo menos uma vez! E ele ouvir você


'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • cai, mas ja voltei
    • Se realmente o propósito do Slade é botar fogo no site, então sua atitude foi fornecer lenha pra ele

(foi a ultima coisa que postei, nao recebi nada depois disso)

  • Em vez disso você deveria ouvir o que ele realmente quer, pelo menos uma vez! E ele ouvir você


  • isso ou criamos partidos politicos na dp e cada um se inscreve numa legenda
  • Preciso sair agora, mas vou postar o log todo do que conversamos hoje
  • Fui!

Rodrigo diz:

  • ok

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • Ah, sim, antes disso: Outros sysops envolvidos entenderam bem minha posição e ninguém levou isso para o lado pessoal (falei com UJ e DC sobre o caso, e um pouco com o Drago). Espero que você tenha a mesma reação.
  • Agora sim, tchau cara... Fique tranquilo, tudo acabará bem!
  • E a DP vai seguir firme!

Rodrigo diz:

  • sendo sincero, duvido
  • especialmente com o clima atual
  • e o reforço da panela

'!¡¹Franklin¹¡!' diz:

  • Entendo que pense assim
  • Fui

Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 17h18min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Cometi alguns erros grosseiros de português, mas estava ao telefone boa parte da conversa e procurando não deixar o Kohl falando sozinho. Favor ignorar tais erros. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 17h24min de 29 de junho de 2009 (BRT)


Cquote1.png Dessa vez eu deixo passar Cquote2.png
Professor Pasquale sobre Franklin
Usuário:R3n4to/ass 17h38min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Meu pedido de desculpas a comunidade e a minha explicação do ocorrido[editar]

Antes, de mais nada, peço desculpas a comunidade como um todo por não ter postado aqui mais cedo. Nesse exato momento não estou em casa, mas sim visitando alguém que considero prioridade na minha vida e que eu não podia deixar de ver e aonde tenho pouco acesso a internet e por isso não havia postado até agora.

Vim aqui para me explicar quanto aos acontecimentos recentes na Desciclopédia e me desculpar por ter em um momento excepcional tido uma idéia que eu mesmo considero como sendo a idéia mais imbecíl e errada que já tive desde que comecei a trabalhar na DP.

Todos aqui viram os logs postados pelo Slade e as várias criticas dele e de um certo grupo de usuários que frequentementese dedica ao hobby de criticar os outros e manipular votações com alegações falsas e usuários zumbís.

A votação do Chernobyl foi mais um desses casos.

A conversa que houve no chat da desciclopédia entre eu e outros usuários do site se inciou por causa de um sentimento de revolta ao perceber que a votação de sysop do chernobyl estava sendo claramente manipulada por um grupo que após ter acusado falsamente o Chernobyl de possuir sock puppets e ter sido comprovado que tal acusação era falsa, recrutou diversos usúarios que não editavam mais a DP para votar contra um usuários e inclusive fez uso de usuários que depois foram comprovados pela checagem do Carlb como sendo sockpuppets (Mene e Jesus).

Foi o uso do Mene como sock puppet que inicou aquela conversa. Alí, tinhamos nos reunido para discutir a situação de manipulação da eleição do Chernobyl na Desciclopédia e o que fazer para impedir que manipulassem a votação e prejudicassem ele.

A conversa se iniciou caóticamente como todos percebem pelos logs. Com várias pessoas claramente frustradas e angustiádas pela manipulação daquela votação. A conversa iniciou-se com o Dragomaniaco falando que 80% de votos para eleger um usuário era ruim pois isso tornava as votações fáceis de serem sabotadas por zumbis. Todos os outros discordaram pois mudar tal regra só facilitaria a vida dessas mesmas pessoas em tentar adulterar as regras da desciclopédia para conseguir mais poder e eu disse que era errado mudar asregras por causa dos abusos de um grupo de usuários e que deveriamos tentar impedir esse grupo de manipular a votação.

Eu, em um momento de tremenda infelicidade tive uma idéia que considero imbecil e que me arrependí de ter dito ainda nessa própria conversa, que era a de conversar com outros usuários a respeito do ocorrido e informá-los que havia uma votação em andamento.

De fato, por um momento eu considerei fazer isso mas desisti dessa idéia ainda nessa mesma conversa e não conversei com nenhum dos usuários que haviam sido comentados sobre a votação do chernobyl devido ao fato de que eu e os outros envolvidos na conversa chegamos a conclusão de que não seria ético fazer isso pois seria usar as mesmas praticas condenáveis da panelinha.

E exatamente por isso não fiz isso, nem ninguém fez. Nenhum dos users citados votou. Raquel não votou. Magma Dragoon não votou. Texugueiro não votou. Mariachi não votou. Somente o Siphodemos, que já havia votado antes de ser citado, votou, e em nenhum momento ninguém contatou ele.

Resumindo toda essa história. Eu, assim como vários usuários estavamos revoltados com uma situação clara de abuso e nos reunimos em um local público para discutir sobre o assunto. Em um momento em especifico, eu tive uma idéia infeliz a qual eu me arrependi na própria conversa e não executei em momento algum.

Meu erro foi ter tido essa idéia imbecíl e eu mesmo reconheci esse erro na própria conversa e não usei essa idéia. Reconheci que ela não era ética e que seria utilizar as mesmas tática que eu condenava e por isso mesmo não fiz isso.

Se eu tivesse sido desonesto e aplicado a ideia, aí sim eu seria um escroto e mereceria um desysop. Mas eu não fiz isso. Não pedi o voto de ninguém e me arrependi de ter tido essa idéia na própria conversa.

E exatamente por isso venho aqui pedir desculpas a comunidade por ter tido uma idéia imbecíl. Mas ela foi apenas uma idéia que nunca foi aplicada.

E por isso peço para ser julgado pelo que eu fiz, e não pelo que eu pensei por alguns momentos e me arrependi depois e decidí não fazer. Como sempre, irei respeitar os resultados das votações e caso meu desysop seja aprovado, irei me retirar da Desciclopédia afim de evitar maiores desgostos.

Abraços a todos, e desculpem pela idéia infeliz.

-Kohl Discussão Bandera brasil.gif contribuições 18h57min de 29 de junho de 2009 (BRT)


Pelo menos tentou se retratar. Tentou.

Mas agora o que concerne a mim:

Rodrigo diz:
a panela da oposição quer o fim da dp frank
o sonho do slade é esse
o restante tá sendo usado
o slade já declarou as intenções dele com a dp
ele considera a dp como algo prejudicial a wp
por satirizar aquele projeto

KOHL, VOCÊ SE DROGOU?

EU NÃO SOU MAIS SYSOP DA WIKIPÉDIA A QUASE TRÊS MESES

Kohl, tudo bem você ser paranoico, mas essa sua ideia já beira a insanidade! Eu nem sei o que comentar; só um descíclope mesmo para ter uma imaginação tão fértil.

Siga o conselho do Franklin, renuncie. A DP não está te fazendo bem. Você não diz que tem pressão baixa/alta? Então porque continua sofrendo por aqui? Para dar uma de mártir? Se você está visitando alguém que considera prioridade na sua vida e que não podia deixar de ver, porque veio até aqui redigir este texto? Vá aproveitar a vida Kohl, a real. Membro da Ordem Benfiquista SLDTLKCNT 19h43min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Meu voto[editar]

Estou votando pelos seguintes motivos, a votação de chenobyl pelo jeito foi extremamente manipulada, digo isso porque quando um votava discordo aparecia uns 10 concordantes, de forma instantânea e rápida, basta comparar os horários das votações entre desacordos e favoráveis.

Outra coisa, muita gente foi manipulada, pegaram até o Dragomaniaco que nunca era influenciado por ninguém, gosto do Dragomaniaco por que ele é na dele e tem opinião propria, nunca deixava levar pela opinião dos outros, mas dessa vez ele pecou infelizmente.

Quem concorda com essa baixaria ai é porque quer aceitar viver no erro dos outros, não tenham medo de votar, vocês todos são livres pra dar o voto onde quiser!

Em minha opinião o burocrata nem deveria “votar” nem a favor, nem contra, pois quando ele vota acaba influenciando sem querer outros usuários pelo carisma de burocrata quem tem isso faz que os demais users adquiram um segurança votando por que vai votar do lado dele, isso é verdade, a maioria não que votar contra a força maior.

Agora imagina burocrata e sysops manipularem resultados de votação, é claro que vai chover pró lado deles, quem me garante que as eleições passadas não foram assim? Quem me garante que essas votações de hoje agora não será assim também, que me garante que as votações futuras não serão assim “manipuladas” "LEIAM ISSO E SALVEM ESTE LINK NOS SEUS BLOCOS DE NOTAS" faça-me um favor comunidade, nunca me indiquem pra ser burocrata aqui, não quero isso pra mim, não quero poder nenhum aqui!

Pra quem não sabe, o Kohl era uns dos meus favoritos no inicio de minha carreira desciclopediana, mas muitas coisas têm acontecido nesses últimos tempos de sysop, não sei por que, mas, fiquei com minha imagem de usuário muito suja por lutar contra as idéias de Kohl, prova disso é que somente Tiago Angelelli lembrou do meu aniversário no ultimo dia 27, ninguém mais me ver com bons olhos por isso! Por será? Pergunto-me, às vezes imagino que um monte de gente anda falado mal nas minhas costas nesse MSN da vida

MSN
Alguém diz:

Cquote1.png Cuidado novato vem pra cá, cuidado com PAULOPIRATA, ele é bandido, tem uma navio carregado de panelas! Cquote2.png

Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 19h54min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Roleta russa?[editar]

Gozado o Sr. Kohl. Por mais que tente sentir realmente pena de todo potencial que ele tem e desperdiça, ele instiga meus instintos mais primitivos com suas lamúrias e teorias conspiratórias. No Fórum da Denúncia, ele diz que EU e o Slade estávamos conspirando. Agora ele vem e diz que Slade (sempre, o Dr. Evil da DP!), Canuto e Paulo conspiravam. Roleta russa de acusações??? Que vergonha, que lástima!

Fiquei bastante instigado pela frase eu saio dela e levo junto a panela do Sr. Kohl. Eu realmente não entendi, e as ideias mais intrigantes me vêem a cabeça...

--Moisals.jpg Sua Santidade, Als Magnvs, o Profeta Assim está escrito... Oráculo do Senhor 20h14min de 29 de junho de 2009 (BRT)

"Ato final"? Cada uma hein... Ordem Benfiquista : Duque de Monte Azul Paulista_HumbertoMC_[Conv__Cont] 21h13min de 29 de junho de 2009 (BRT)

putz....acho que agora a merda voou no ventilador mesmo BOZOMANclick me!-Fuck yeah comrade!Hammer and sickle.png 21h57min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Traz o óleo de peroba para o moço, mamãe[editar]

O Kohl ainda tem cara de falar "a votação de sysop do chernobyl estava sendo claramente manipulada por um grupo". A Desciclopédia realmente cumpre seu propósito, é hilária, cada piada melhor que outra, pena que estas piadas só aparecem no Boteco.

Quem é você para falar sobre manipulação de votação se estava nos bastidores dizendo "o que a gente tem que fazer é garantir a eleição do chernobyl", ou "Não gente, a gente tem que conversar com quem não votou e conseguir votos", ou ainda aquele episódio deplorável na votação do Dayriuu onde inventou-se uma queda da Desciclopédia e uma prorrogação de prazo ridículo com intuito de ganhar tempo e vencer eleição.

As coisas se repetem por aqui e vemos isto claramente, é o Kohl choramingando em seus momentos emo de costume para ganhar o coração mole dos usuários escaladores-sociais-puxa-sacos. É uma pena que os usuários vêm e vão embora rapidamente, pois se ficassem mais tempo, veriam a verdadeira face das coisas por aqui. É justamente por isto que os usuários duram 6 meses, poucos tem estômago forte para toda esta nojeira chamada Kohl. Abraz, BMX, eu praticoCoxambra Mande seu recado 21h29min de 29 de junho de 2009 (BRT)


Eu nem tenho palavras pra dizer o quão errado o Kohl tá, não sou o dono da verdade, ninguém é, mas visto a essas evidencias, o mínimo que o Kohl poderia fazer é pelo menos uma vez na vida dele, adimitir que cometeu um erro, é mais nobre do que jogar desculpas aos ventos, e se você suspeita tanto assim do Mene faça um check nele.

Gal. †!ÅgØ Et4.gifArquivo T!!!1144881931526.gif 21h47min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Ele não admitiu que errou em cogitar pedir votos? Não entendi que mais voce quer que ele admita. Ta uma palhaçada isso aqui. todo mundo com eguinho machucado, cresçam. Kupfernikel 22h14min de 29 de junho de 2009 (BRT)

Desabafo sobre isso aí...[editar]

Inicialmente iria abrir um tópico novo. Mas não acho necessário quando inúmeros flames estão aí - já que a coisa está difusa, escolhi esta votação por achar que ela é a real intenção desse circo armado.

Sabe, me parece que isso aqui tá virando uma bagunça, não acredito que num único dia resolveram "guilhotinar" tantos usuários precisosos para este site, apenas para efeitos dramáticos, já que todos sabemos o fim que isso teria, e pra mim esse climinha já passou dos limites - tinha decidido me afastar de todas as questões político-administrativas do site me reservando o direito de votação somente, mas não tem como não me manifestar com esses últimos acontecimentos. Não falo ao Franklin, não tenho nada contra você, juro! Porque sei que contexto, e histórico o levou a chegar a essa conclusão, sei mesmo, sei também que não há nada dessas porcarias de amigos-panelinhas, conspiração maligina, não vejo nada disso aqui, mas vejo sim politicagem, não em você - mas vejo uma politicagem corroendo toda a Descilopédia, todo mundo sem excessão. Vejo um contexto decadente para a democracia do site, talvez não no sentido literal da coisa (não há a ameaça de uma ditadura), mas no sentido abstrato, estamos disvirtuando nosso sistema político no sentido Aristotélico da coisa. Quero falar a todos os usuários do site: é um discurso direto e não é indireta a ninguém - isso é um discurso para alvos difusos, a quem a carapuça servir - creio que a todos.

Não tenho problemas com nenhum usuário aqui, transito bem entre ambos grupos - que não vejo propriamente como panelas, mas grupos de opinião que para mim é ótimo já que se trata de um site democrático, não farei meus discursos aqui apoiando a discussão - mesmo quando inflamavéis - até porque não há necessidade do mesmo, mas preciso expressar minha indignação com as proporções que as brigas pessoais estão tomando, é preciso dicernir o que é pessoal no político-administrativo e o que intresse de bem comum. É interesse de bem comum prejudicar tantos usuários que mesmo você tendo divergencias politicas, não deixa de reconhecer como preciosos para o site, os colocando na berlinda, só por uma questão boba de organizarem uma discussão de estratégia política? Pra mim, não há nada demais de aceitar esse tipo de coisa na DP - não vejo nenhuma malícia em grupos de pressão se organizarem para votarem juntos, se há interesses comuns, uni-vos! Porra! Isso me deixa irritado. Sério mesmo. Para mim há uma diferença entre Panela e Grupo de Pressão, e elas são quanto ao interesse, a primeira é interesse particular e a segunda de interesse público. Tenho boas relações com todos nesse site, nunca destratei ninguém e sempre fiz questão de deixar minha opinião explícita sem ofender a ninguém, até porque acho desnecessario. Não consigo imaginar panelas nesse site, não há vantagens sendo disputadas, não estamos falando de status, não estamos falando de políticas de beneficiamento pessoal, estamos falando de uma obra coletiva - e nisso não há espaço pra panela, porque não há espaço para vantagens pessoais. Todas essas discussões que estamos vendo na DP estão a muito tempo se afastando do ponto do bem comum, do coletivo, do público, e se tornando rixas pessoais - aí está o problema. Enquanto as discussões do Grupo de Movimento e o Conservador estavam fitadas nas políticas internas, as discussões só viam à acrecentar, mas hoje as coisas disvirtuaram (não hoje propiamente dito, mas nestes tempos), o bem comum perdeu a prioridade, o que é o centro das discussões não são mais as políticas, mas as pessoas. Não importa mais discutir projetos, agora se discute quem os faz. Veja isso é o fundo do poço. Estamos deixando de fazer política para fazer politicagem. A Desciclopédia que antes parecia um belo parlamento democrático agora está se tornando um Congresso de Pizzaiolos. Eu percebia que isso ocorreria a qualquer dia, mas não percebia que ocorreria tão cedo.

Já estava desmotivado de participar destes debates - agora definitivamente estou. Desgastou a mim como vem desgastando a vários. Não achei justo colocar várias pessoas na berlinda, quando o alvo todos já sabiam ser o Kohl, colcar o UJ na berlinda foi uma sacanagem desenecessária, e a prova disso é que no final da contas ninguém votou nele. Do Sagaz, do DC e do Drago, digo a mesma coisa. Sagaz perdeu a cabeça, e ninguém devia lhe cobrar nada - eu ficaria puto se isso acontecesse comigo também. Kohl teve a coragem de dizer que errou - e está sendo punido num excesso injustificavél. Mas vejo que meu discurzinho implorando por moderação não vai dá em nada! As guilhotinas estão na praça e massas imploram por sangue. É melhor ficar calado, do que perder a cabeça também, pois lembro que Joseph-Ignace Guillotin, Georges Jacques Danton e Maximilien de Robespierre tiveram suas cabeças decaptadas na própria Revolução... Torço que depois desta demonstração de revolta, as coisas voltem ao estado da paz tão pletiada, porque senão o que vamos ver é algo bem pior.

Vou terminar falando dos príncipios. Precisamos relembrar o modelo incial de democracia, de liberdade que pensamos em dar a essa wiki. Não concordo com tudo que os usuários que estão na berlinda pensam, também não concordo com tudo que os usuários que estão na votação pensam. Mas luto até o fim pelo direito de cada um aqui defender sua opinião. Luto até o fim pelo direito deles de levarem a sua administração conquistada democraticamente como bem quiserem, pois se foram eleitos foi por reconhecimento e não barganha política, que tudo agora ocorra dentro das regras do site, e que estes usuários não sejam impedidos de voltar a seus cargos no futuro se bem quiserem porque impedi-los de fazer isso é uma injustiça. - Flor Hippie.jpgJhow-Jhow, o Hippie Paz & Amor! (^-^)v 00h01min de 30 de junho de 2009 (BRT)

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