Forum:Votação: Regra de burocrata

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Votação encerrada: Esta votação foi aberta em 4 de novembro de 2009 e encerrada em 18 de novembro de 2009 às 23:59. A proposta foi APROVADA pelo seguinte placar: Symbol support vote.svg 22 (91.7%), Symbol oppose vote.svg 0 (0%).
Peso: 66.666666666667%

Oi! Aproveitando um tópico criado recentemente, abro aqui esta votação com uma mudança que creio ser a mais sensata que já vi. Em algum tópico um usuário comentou a possibilidade de, seguindo a regra de "velhice do usuário", abrir uma votação, como foi feita no caso do UJ (que ele mesmo abriu para uma confirmação, mas apenas como forma de opinião), porém, a partir do fim da votação (caso a proposta seja vencedora), seria regra. No caso então mudaria apenas isto. Ao invés de o usuário receber as ferramentas de burocrata automaticamente, ele passaria por uma votação comum (como se fosse uma votação de sysop), a fim de averiguar se os usuários estão mesmo confiantes neste usuário. Caso não haja aprovação, passaria para o próximo da lista (os usuários mais antigos primeiro). Os sysops que forem reprovados em uma primeira seleção poderão "concorrer" quando uma nova vaga for aberta. Creio eu ser uma ideia democrática e ao mesmo tempo bem fácil de entender. KNUT 00h58min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Votação

Concordo

Symbol support vote.svg Concordo King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 11h23min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Symbol support vote.svg Concordo--Vini694 13h44min de 6 de novembro de 2009 (BRST)Tempo de registro insuficiente, vide Desciclopédia:Política de Direito a Voto Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 12h16min de 11 de novembro de 2009 (BRST)
  1. KNUT 00h59min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  2. Symbol support vote.svg Concordo Agome89 SADoi 01h00min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  3. Symbol support vote.svg Concordo Usuário:Senpai Z/Ass 01h02min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  4. Symbol support vote.svg Concordo Jonnyfale comigo22 754 01h02min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  5. Symbol support vote.svg Concordo Less_Hey you! What's up? 01h48min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  6. Symbol support vote.svg Concordo Quem não deve, não teme. Dragomaniaco o grande Sábio 2myqbup.gif Comentários 40 094 Contribs 09h53min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  7. Symbol support vote.svg Concordo Democrático. Pergo SAC Prejuízos: 7 389Vivó Sporting! 11h07min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  8. Symbol support vote.svg Alea jacta est. - General do Exército DescíclopeWendel P. Caramello {{#ec:Wendel P. Silvestre}}Duque de Caxias do SulDesConhecimento 11h13min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  9. Symbol support vote.svg Concordo JMarkus ♫♪♫♪ Discutimento♫♪♫♪ 11h29min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  10. Symbol support vote.svg Concordo Vini07 12h34min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  11. Symbol support vote.svg 'Concordo Sysop malvadoVanSpuneDPAGOAdm {{#ec:Van Almeida}} 12h54min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  12. Symbol support vote.svg Concordo Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 14h46min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  13. Symbol support vote.svg Concordo ALHAZRED, O ÁRABE LOUCO Sharada, Salat, Zakah, Ramadã e Hajj 17h45min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  14. Symbol support vote.svg Concordo Gal. †!ÅgØ Et4.gifArquivo T!!!YinYangPerp.gif 19h31min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  15. Symbol support vote.svg Concordo Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 19h49min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  16. Symbol support vote.svg Concordo LP.pngGal.DC# Clavedc2.gif 20h12min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  17. Membro da Ordem Benfiquista SLDTLKCNT 22h58min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  18. Symbol support vote.svg Concordo      SysopCeifadorTyler¥Durden130l.jpg 00h31min de 5 de novembro de 2009 (BRST)
  19. Symbol support vote.svg Concordo Coronel descíclope, Administrador CaramelloSilvestre Clique e conheça o Projeto Hits Projeto CiênciasProjeto Sociedade11 219 08h38min de 5 de novembro de 2009 (BRST)
  20. Symbol support vote.svg Sim, ficou bem clara a idéia, e muito sensata tbm. DiscussãoPágina de usuárioContribuições 15h56min de 5 de novembro de 2009 (BRST)
  21. Symbol support vote.svg Concordo Mzb Pataquadas Quebra-pau 23h00min de 5 de novembro de 2009 (BRST)
  22. REDIRECIONAMENTO Usuário:UltraJohnnÿ/Firma2.js 22h41min de 17 de novembro de 2009 (BRST)

Discordo

Neutro

  1. Symbol neutral vote.png Precisamos definir o que é democraciaKing/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 13h04min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  2. Symbol neutral vote.png 'Precisamos definir o que é democracia[2] tira o mouse da minha cara ¬¬Yuki Samy fale aqui 23h52min de 5 de novembro de 2009 (BRST)

Comentários

Uma dúvida: Se a proposta for aprovada, haveria votação para aprovar o sysop mais velho, certo? E se o sysop for reprovado uma vez, ele pode concorrer à vaga em outra ocasião?

E isso não poderia ser usado para se "escolher" o próximo burocrata, reprovando-se sistematicamente todos os antecessores? Yoshinori Dairyū 21 669Justiça.jpg A serviço da Desciclopédia Advg.jpg 01h10min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Poderia normalmente, quando for aberta outra vaga. E no caso, já que a comunidade decide se um usuário deve ou não ser sysop, a proposta de poder votar pelo burocrata (usando esta regra de velhice que o Usien criou) faz a Desciclopédia parecer menos despótica pois, se você conferir as demais desciclopédias, wikipédias, etcpédias, verá que a forma de escolha de burocrata é similar à de sysop, e sem esse negócio de usuário mais velho. KNUT 01h11min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
Isso foi votado a pouco e já comentei que deveríamos esperar para reabrir a votação, mas acho que o momento é outro, muito está mudando. Então vou ver a reação a comunidade e avaliar bem. Todos sabem que sou favorável a tal proposta. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 10h43min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
Na verdade isso foi votado há 4 meses atrás, antes de o Siphodemos ser "eleito", apesar de várias reclamações. 4 meses após tal votação (que era intrínseca a uma regra mais difícil), vemos um pequeno desleixo por parte de alguns burocratas e uma obrigação de reforço nas regras, para que a opinião dos usuários não seja pisoteada. KNUT 10h52min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
Não sei se não seria mais rápido formar uma assembléia constituinte descíclope e promuglar uma constituição para a Desciclopédia. XD.png Mas a proposta supracitada é muito interessante... - General do Exército DescíclopeWendel P. Caramello {{#ec:Wendel P. Silvestre}}Duque de Caxias do SulDesConhecimento 11h06min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Viva la democracia! Nada mais justo. Ascender alguém à um cargo desses, sem consulta nenhuma, é ditatorial. Pergo SAC Prejuízos: 7 389Vivó Sporting! 11h12min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Argumentorepetitivo

PauloDVDRW ataca novamente com Argumento Repetitivo® - Agora com o dobro de argumentos ilógicos e acusações sem sentido ou provas!

Mummy.gifMunra 3.jpgHHHhhhuuuUUUUURRRrrrrrr Eu sou Mumm-ra!!!! Aahaehaehaehaeh, MILAGRE... ninguem apareceu resmungando contra ainda? Nem li o tópico pra falar a verdade
Também Já repeti isso 1000 vezes em milhares de tópicos aqui, essa regra de eleger user burocrata visando a

velheira do sujeito é ridícula, o que vale é a competência em primeiro lugar e não eleger museu a burocrata

Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 20h35min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Sempre se acusando!! Vocês não sabem somente olhar para o próprio rabo ao invés de olhar o rabo do macaco ao lado?--King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 20h42min de 4 de novembro de 2009 (BRST)


Pra que esse estresse meu caro? estou falando a verdade, o povo tá cansado de saber o que digo, essa regra é ridícula pronto e acabou, vou repetir isso mil vezes se for preciso e ninguém vai me calar! Nem Kohl nem ninguém, essa regra é ridícula!

Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 20h46min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

De fato é ridícula, mas deveríamos deixar para discutir isto em outra ocasião, em um outro tópico, em outra data. KNUT 20h49min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Sim CANUTO Peço a comunidade que me mostre um unico beneficio que essa regra proporciona para alguém aqui dentro? Ela só elege múmia morta ao invés de eleger gente mereça o cargo!

Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 20h52min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

SÓ PEÇO UMA COISA DE VOCÊS, PROVAS, QUERO QUE VOCÊS PASSEM A SE ACUSAR COM PROVAS VALIDAS E NÃO COM EVENTOS QUE ACONTECERAM A 10 MIL ANOS ATRÁS.King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 20h55min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Sem estresse, não precisa gritar, eu li seu texto, essa fitinha de acusação é do Kohl, ele sempre usou contra mim, só que, como eu sei que ele vem sempre com ela nos tópicos, fiz o favor de colocar pra ele junto ao meu argumento. Engraçado ver você do lado dessa regra.

Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 21h01min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

PAULODVDRW, não estou a favor de nada nem de ninguém. Só quero que vocês(incluindo o Kohl) se acusem mas com provas. Só isso provas. Ele também está errado em fazer isso aliás ele que é burocrata a muito tempo deveria parar de Flames com os outros. King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 21h05min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Você não parece ser tão novato assim, tem argumentos de gente de 2006/2007, pois essa regra é antiga, isso é meio complexo pra quem tá chegando agora, tem que conhecer bem deste caso para discutir isso, ela existe desde os primórdios, e essa regra não proporciona beneficio nenhum pra mim que já é veterano, mais ainda pra quem é novato, para quem é novato pior ainda, pois ela só contempla os veteranos de 2006. quero ver gente de 2007/2008/2009 ser eleito burocrata, e não mumias do passado! Recomendo que leia tópicos passados para entender o presente.

Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 21h10min de 4 de novembro de 2009 (BRST)


O Kohl pede votos no msn! provas? Usuário:Jonny Screamer/Pedido de voto


Agora parem o novato e o veterano, blza?

Jonnyfale comigo22 754 22h15min de 4 de novembro de 2009 (BRST)


Nem vou mostrar o resto pra ele, senão vai dar maior quebra pau de novo, e não quero ficar botando fogo em gasolina, pois a mesma anda cara pra karai no posto da shell próximo aqui de casa


Caveiradvd.pngPAULOPIRATASPARROWFlagdvd.gif 22h35min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Ok, acho que ficar tripudiando sobre esses assuntos pode prejudicar o propósito do tópico. Então vamos manter-nos no foco. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 08h48min de 5 de novembro de 2009 (BRST)

Codificação?

Enquanto a descodificação é um fenômeno consensual entre os juristas, nós ainda acreditamos que o ideal é criar código, constituição e o escambau para tudo que é regra. Eu não acredito que uma Constituição Descíclope resolveria nossos problemas; isso tornaria o nosso sistema burocrático demais.

Mais uma coisa: Um burocrata de boa fé nomeia outro burocrata justamente por não poder mais editar como antes, como fez Usien em 2007 e Kohl mais recentemente. Agora respondam: Enquanto estiver acontecendo a tal votação de aprovação do burocrata, quem fucará no cargo até o fim da votação, caso nenhum burocrata esteja ativo? A resposta será fundamental para eu formar uma opinião. Yoshinori Dairyū 21 669Justiça.jpg A serviço da Desciclopédia Advg.jpg 11h24min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Se todos ficarem inativos simultaneamente? Pode-se nomear um ou mais burocratas provisórios (sem eleição) ou pode-se apelar ao Carlb. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 11h33min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Cquote1.png Na verdade isso foi votado há 4 meses atrás, antes de o Siphodemos ser "eleito", apesar de várias reclamações. 4 meses após tal votação (que era intrínseca a uma regra mais difícil), vemos um pequeno desleixo por parte de alguns burocratas e uma obrigação de reforço nas regras, para que a opinião dos usuários não seja pisoteada. Cquote2.png
Usuário:CANUTO

Frete a tais argumentos, e visto que dos seis meses que me propus a esperar, a maior parte já se passou mesmo, e visto ainda que não há negativas até agora (o que deriva, na minha opinião, a uma mudança drástica no comportamento e/ou pensamento da comunidade, seja pela entrada de novos usuários ou mudança de comportamento dos antigos), abro mão de aguardar mais dois meses. Esse era um tempo que estabeleci par mi esmo por prudência, mas vejo que o é desnecessário.

Outra prova disso é a simples diferença do comportamento dessa votação contrastada com a última.

Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 11h42min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Codificação!

Regras são criadas a partir de experiências desastrosas derivadas no não cumprimento retroativo das mesmas (muitas vezes ainda nem pensadas). A trinta anos atrás ninguém se procuparia com o uso de telefones celulares em presídios, mas agora...

Vejam também que a proposta não é impor uma regra limitante, mas estabelecer, no lugar de um padrão, este sim, limitante, um outro que contemple de forma mais satisfatória a primeira.

Ao menos nesse caso, não é proposto criar nova regra, mas alterar uma mais antiga.

Trocar uma peça de uma máquina afim de fazê-la funcionar melhor é diferente de ficar anexando novos mecanismos à mesma.

Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 14h53min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

É o que eu sempre digo sobre a Desciclopédia ser um grande emaranhado de retalhos de regras espalhadas pelos foruns nos confins de sua história.

ALHAZRED, O ÁRABE LOUCO Sharada, Salat, Zakah, Ramadã e Hajj 17h45min de 4 de novembro de 2009 (BRST)


Se pelo que entendi a regra for mudada para votação, um usuário que não merece o cargo poderá se eleger facilmente, supondo: Abrem uma votação para ele ganhar o cargo e os amigos dele votam a favor e supondo dentro desta supondo que os amigos dele sejam usuários antigos e somente porque votaram a favor acarretam usuários novos (como eu) a votarem a favor de um usuário que não merece. King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 17h53min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
  • Definição de democracia na Desciclopédia: Quando os usuários têm voz ativa neste site. Regra atual de burocratas: O usuário (sysop) mais velho, ou seja, o administrador que possui mais tempo de casa como usuário (e não como sysop) é nomeado, automaticamente, burocrata. Vamos supôr que a regra de sysop também fosse assim. A cada vez que fosse solicitada a inclusão de um sysop, apenas os usuários mais antigos do site poderiam ser. Ao usar isto, a regra de tempo registro afirma que se o usuário for mais antigo, ele será automaticamente mais experiente. Ou seja, quanto mais antigo o usuário, "melhor ele é". Então isto chega a ser meio "elitista" ao afirmar que tempo de registro significa experiência e habilidade. No entanto, mudar isto no momento seria complicado. Não mudaremos isto. Seguiremos nesta ideia mas com uma nova peça - a votação. Imagine que no seu conceito, o usuário que esteja na "fila" não mereça o cargo. Você não poderá opinar nada. Ele simplesmente ganhará este cargo já que regras são regras. Com a votação, caso você ache que ele não mereça, poderá opinar em uma votação. Poderá também confirmar o merecimento do sysop que está em votação através de seu voto favorável. Dificilmente um usuário que não merece o cargo ganharia porque, para ser burocrata, é necessário antes ser sysop. O único jeito de você votar a favor de um usuário que não merece (em sua concepção) é se, por exemplo, alguém mandar você votar em tal sujeito, mas lembre-se que atualmente, depois de várias brigas, a Desciclopédia possui regras rígidas quanto às manipulações via MSN. Portanto, o usuário não precisa votar a favor de alguém que não merece. KNUT 18h10min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
Caro, Canuto, eu não disse nada sobre o msn e sim que os amigos do dito cujo votariam(de livre e espontânea vontade)e acarretariam os novatos a votar a favor. Mas o cargo de sysop é menor comparado aos poderes de um Burocrata. Um usuário ilegível(na minha opinião) pode até ter o cargo de Sysop mas de Burocrata já não poderia, pois sabe se lá o que ele pode fazer com tal ferramenta. King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 18h24min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
Tem uma regra votada recentemente (uns meses atrás) onde apenas os usuários com 2 meses de registro e 20 contribuições no domínio principal, sendo 10 destas realizada há pelo menos 24 horas do início da votação, em um limite de 3 meses. Logo, dificilmente veremos usuários novatos votando. Atualmente, quem vota nestas questões administrativas já sabe como funciona a Desciclopédia e dificilmente um usuário com 2 meses de registro, em "plena atividade", seria motivado a votar em um usuário porque outros (os amigos do dito cujo) votaram. Antes deste dito cujo entrar em votação, lembre-se que há outros dito-cujos mais antigos. Este dito-cujo só seria burocrata quando chegasse a vez dele, caso os outros fossem reprovados pela comunidade. E se por acaso o dito cujo estivesse na vez de receber o sysop? Ninguém poderia contestar nada já que é a vez do dito cujo segunda a regra de burocratização automática. KNUT 18h34min de 4 de novembro de 2009 (BRST)
Certo eu sei disso Canuto. Mas eu sou um novato e já participo das votações administrativas e quando

eu disse pela 1° a palavra "novatos" eu me cito como exemplo de usuários novatos que eu quero citar.King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 18h42min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Não considero você como novato. Você já tem um tempo de casa e várias edições. Sabe mexer com as ferramentas. Você sugere que usuários "do seu exemplo" votariam em um usuário apenas porque há uma grande quantidade de votos favoráveis a este? Não creio que em uma votação tão importante possa haver usuários que votam motivados pela quantidade de votos de uma pessoa. As votações de sysop que tivemos estão aí para provar isto. Usuários como você e outros que já entendem o sistema possuem "cabeça" o suficiente para tomar decisões sozinhos. Mas isto já é outra questão. KNUT 18h48min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

King, seu questionamento é válido, mas vou usar suas palavras para tentar te responder. A sua preocupação com essa proposta pelo o que entendi, é que você acha que sysops que não mereçam podem se eleger facilmente, mas a regra atual nem lhe deixa a escolha, ela já elege o sysop mais antigo que pode talvez não merecer. Impõe-lhe isso.

ALHAZRED, O ÁRABE LOUCO Sharada, Salat, Zakah, Ramadã e Hajj 20h14min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Cquote1.png No entanto, mudar isto no momento seria complicado. Cquote2.png
Canuto sobre sequencia do "mais velho"

Idéia para o futuro

Se for o caso, e para não embolar agora, podemos elaborar uma proposta (emenda) de que a "regra do mais velho" vale apenas para sysops eleitos antes dessa tal emenda futura ser aprovada.

Ou seja, respeitando o "direito adquirido" dos sysops até a emenda, mas não a estendemos aos próximos.

Eu particularmente declaro desde já que abro mão da minha vez na fila. Ou seja: se algum dia chegar a se precisar de um burocrata e eu estiver na "vez", deixo registrado que só me indiquem se acharem que eu posso cumprir tal papel, senão, passo a vez, sem crise.

Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 20h22min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Cquote1.png Dificilmente um usuário que não merece o cargo ganharia Cquote2.png
Canuto

E mesmo que ganhe, já é melhor do que a regra atual. Na regra atual ele já ganhou, sem votação, sem nada... é só chegar a "vez". Na nova regra, tem que chegar a vez e ser sabatinado. Se ainda assim amigos os elegerem, será ruim, mas se não houver ao menos chance de resistência, então será pior. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 20h25min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

    • A nova regra é uma abertura ao questionamento. Uma coisa é você votar de livre e espontânea, outra é receber isso passivamente. LP.pngGal.DC# Clavedc2.gif 20h26min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

Exato. Vide o que o UltraJohnny fez em sua "confirmação de cargo". Ao menos se dignou a perguntar o que os outros acham. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 20h30min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

  • Frk, outra ideia que pode ser levada a diante foi aquela que você citou em um tópico recente, sobre quantidade X de burocratas para quantidade Y de sysops (ativos). Digo isto porque achei interessante esta frase aqui:

Cquote1.png A rigor, um dos quatro burocratas poderia querer dar poderes de burocrata a todos os administradores agora mesmo. Mas o bom senso reina acima de tudo nesses casos. Eu não saberia como propor uma regra sobre esse tema. Cquote2.png
Dayriuu

Estando no papel, não teríamos que recorrer ao velho bom senso. Se há uma ideia a ser colocada no papel sobre isto, com certeza é a do X para Y. KNUT 20h37min de 4 de novembro de 2009 (BRST)

É algo para se analizar. "Bom senso" é um parâmetro muito volátil. Franklin Kerber (Mensagens aqui | contribuições) 09h07min de 5 de novembro de 2009 (BRST)

  • Meu voto é neutro. Não vou me justificar pois acho que não preciso =/ tira o mouse da minha cara ¬¬Yuki Samy fale aqui 23h58min de 5 de novembro de 2009 (BRST)

Sarah e King. Ao que eu entendi aqui, é apenas uma votação comum para que um usuário Sysop possa se tornar um burocrata, sem essa de sucessão por velhisse. Calugif1.gif Culumon Calugif2.gif Culuuu Culuuu é um Sock Puppet de Dragomaniaco (ou não) 13h00min de 6 de novembro de 2009 (BRST)

Senhores e Senhoras da Desciclopédia, pelo visto a regra da velhice ainda permanecera mesmo com está mudança. Então proponho que usuários com 3 anos de sysop no mínimo já possam ser cogitados a serem votados para Burocrata. King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 04h34min de 7 de novembro de 2009 (BRST)

Da na mesma. Tem sysop com menos que isso que merece muito mais do que mto sysop antigo, vide Franklin Kerber (Disc ctrib EC logs BM).

Jonnyfale comigo22 754 04h37min de 7 de novembro de 2009 (BRST)

  • Depois do que aconteceu hoje, vejo que esta votação aqui será trocar 6 por meia dúzia. Com essa regra de velhice de sysop não dá mais. Preciso de ideias, questionamentos, etc. Quero abrir um debate sobre isso. KNUT 04h40min de 7 de novembro de 2009 (BRST)
1° JS esta proposta que eu fiz pode ser mudada, eu só acho que esperar milênios pra ter outro burocrata é demais. E Canuto, acho que deve sim abrir o debate.King/Discussão/"Pro Brasilia fiant eximia" 04h44min de 7 de novembro de 2009 (BRST)

Atualização

Acabei de atualizar a DP:B.

  1. REDIRECIONAMENTO Usuário:UltraJohnnÿ/Firma2.js 14h29min de 19 de novembro de 2009 (BRST)